Пенсионная реформа форум людей

Это будет экономическая катастрофа

Вчера впервые официально правительство на своем заседании обсудило проблему повышения пенсионного возраста. До выборов тема поднималась не раз, но президент и правительство всегда говорили «не время», «не стоит спешить», «аккуратно» и т. п. Впрочем, как «официально»? Правительства-то еще нет…

Но тут вдруг как с цепи сорвались — торопятся, бояться не успеть. Медведев прямо в своей первой речи в качестве выдвинутого кандидата в премьер-министры обещает в кратчайший срок внести пенсионную реформу в Думу. А теперь торопится сделать текст, хотя правительство еще не назначено, министров нет, какое уж обсуждение столь важной и касающейся каждого в нашей стране проблемы… В пятницу, завтра президент грозится утвердить состав кабинета министров, но они собрались за день до этого. Прямо заговорщики какие-то!

Почему неспешность сменилась почти лихорадочной спешкой?

Очень правительство хочет успеть принять закон еще на весенней сессии — до конца июля 2018 и ввести его в действие в 2019, чтобы в бюджет-2019 уже заложить полученную экономию.

В этом весь смысл нового медведевского пенсионного закона — отнять у людей деньги. У тех кому исполняется/исполнится 60 ⁄55 лет (мужчины/женщины). Отнять их пенсию. Задержать ее выплаты на время, в перспективе — на 5 лет.

Возражения есть:

Моральные: после 4 лет падения реальных доходов населения у людей вновь отбирают деньги.

Демографические: срок жизни мужчины в стране — 66,5 года. Он будет 40 лет работать на пенсию и получать ее 18 месяцев. Продолжительность здоровой жизни в стране — 63,5 года (данные ВОЗ, причем это средние данные, для мужчин — явно намного ниже), как можно повышать пенсионный возраст до 65? Какая уж тут демографическая необходимость? Чистое жульничество.

Этические: важнейший закон, касающийся всех и каждого правительство хочет протащить по ускоренной процедуре, без особых обсуждений,

Но остановимся на макроэкономике.

Повышение возраста выхода на пенсию — это даже не ошибка, это катастрофа. Они там, в правительстве, не понимают, что отнимая у людей деньги они тормозят потребительский спрос в стране, а значит тормозят экономический рост. Рубят сук, на котором сидят. И так нет роста, они наносят по нему еще один удар.

При спаде никаких пенсионных проблем решить нельзя даже за счет повышения возраста выхода не пенсию. Только при росте. Реальный (а не приписанный Росстатом, как сейчас) рост ВВП хотя бы на 1,5-2% в год с запасом перекроет все возможные негативные демографические тренды. А уж рост на 4% (как обещано — выше среднемирового) вообще позволяет забыть о них раз и навсегда и больше не возвращаться к этой проблеме лет еще этак 20.

Когда вы слышите, что повышение пенсионного возраста неизбежно — вас обманывают, когда начинают приводить демографические аргументы — они жульничают. Типичный прием иллюзиониста: отвлекают ваше внимание разговорами о демографии, а сами другой рукой вынимают из вашего кармана деньги. Следите за руками!

Лукавство демографических аргументов за повышение пенсионного возраста

Демографический аргумент 1

Повысилась продолжительность жизни — надо повышать и пенсионный возраст.

В чем лукавство?

Продолжительность жизни в 2017 году по Росстату составила 72,7 года. Это всего на 3 года выше, чем в середине 60-х годов — более полувека назад (данные Росстата). Тогда никто не ставил вопроса о повышении пенсионного возраста… И тогда СССР входил в 5-ку стран с самой высокой продолжительностью жизни. Сейчас — Россия еле-еле попадает в сотню. Мир за эти полвека ушел далеко вперед, а мы только-только выкарабкались из ямы.

Повышение продолжительности жизни произошло не за счет роста реального срока дожития стариков, а за счет сокращения младенческой смертности. Младенческой, а не старческой. С ростом продолжительности жизни старики на пенсии не стали жить намного дольше, как может подумать неискушенный читатель.

Демографический аргумент 2

Происходит старение населения. На 1 работающего слишком много стариков, он не вытянет такой ноши.

В чем лукавство?

1. Никаких радикальных изменений тут не ожидается.
По среднему прогнозу Росстата в 2018 году на 100 работающих приходится 79 неработающих (46 стариков и 33 ребенка). Через 20 лет, в 2036, демнагрузка вырастет до 85 неработающих (т. е. всего на 8% за 18 лет!). Число стариков вырастет на 22% — до 55, зато число детей сократится на 12% — до 29. Если никаких резких изменений тут не ожидается, то зачем нужны резкие изменения в пенсионном законодательстве?

2. Считать надо не возраста, а фактически работающее и неработающее население.
И тогда мы увидим поразительную картину: демографическое сокращение людей в рабочих возрастах в России с лихвой перекрываетсяростом числа работающих пенсионеров. Так было все нулевые и десятые годы. Число работников вопреки демографии не падает. Проблемы просто нет. Она — высосана из пальца.

Еще раз: все рассуждения о том, что повышение пенсионного возраста неизбежность, — это вранье. Демографические аргументы не выдерживают критики ни с какой стороны. Это решение — всего лишь еще одна возможность для правительства залезть к нам в карман и не платить нам пенсии.

Детали новой пенсионной реформы

Возраст выхода не пенсию:

Кстати, вот отношение людей к этой идее: Опрос HeadHunter,опубликованный неделю назад:

6% согласны повысить (в основном 63/60),
53% — не менять,
35% — понизить (54/50).

Читайте также:  Как ответить на требование фнс

За снижение возраста высказались вовсе не те, кому скоро получать пенсию, а молодые (18-25 лет). 51% их так считают. Не потому что хотят поскорее на пенсию, а потому, что старшие поколения занимают трудовые места, в т.ч. высокооплачиваемые. А из старшего поколения, которое уже подумывает о пенсии (старше 45 лет), за снижение возраста высказалось только 17%, а 71% — за то, чтобы оставить все без изменений.

Понятно, как к этой идее относятся люди. И почему Медведев стал таким решительным только после выборов. Ему нет дела до 147 млн человек, живущих в стране, у него только 1 избиратель. Который, очевидно, и поручил ему провернуть эту грязную работенку. Вопреки очевидному мнению людей. Именно сейчас — в надежде, что до следующих выборов «пар» будет выпущен. Нет! Путин и Медведев навсегда останутся людьми, которые отобрали у людей пенсии.

Скорость повышения пенсионного возраста:

минфин: на год каждые полгода — формула: 1/0,5
минтруд: на год каждый год — 1 ⁄1
Матвиенко (глава СовФеда): на полгода каждый год — 0,5/1

Ну, вы понимаете, что между вариантами минфина и минтруда никаких различий нет: это фактически разовое повышение возраста на 5 (8) лет. Никакой мягкости, аккуратности и т. п. Конечно, это чрезмерно жесткая позиция, она не пройдет. В нее явно заложен отступной маневр. В ходе обсуждения в Думе правительство отступит на заранее подготовленные позиции — повышение на полгода в год (уже нечаянно озвученные Матвиенко). А что? Заодно и «ЕдРо», возглавляемое Медедевым, очки наберет: ведь вот как эффективно борется за права людей…

Не забывайте, на подходе еще реформа накопительной пенсионной системы, разработанная минфином и ЦБР. Она заключается в том, что все сегодняшние отчисления на накопительную пенсию окончательно заберут в бюджет, а на новую накопительную систему введут новые начисления — поверх уже имеющихся… И как водится у наперсточников, снова отвлекут внимание от сути разговорами о «пенсионном капитале» и т. п.

Правительство после замены индексации пенсий разовой компенсацией (январь 2017) решило, что дурить пенсионеров (и работающих по поводу их пенсии) можно бесконечно и в любых масштабах и после выборов совсем потеряло всякий стыд

Добрый вечер всем! Сегодня одобрили поднятие пенсионного возраста, хорошо, допустим, если сравнивать с Европой, там приблизительно такой же порог выхода на пенсию. Меня возмущает другой момент: в данное время накопительная часть пенсионных взносов с моей заработной платы не идет на накопление моей пенсии, эту накопительную часть заменили страховой и распределяют эти деньги между пенсионерами текущего периода. То есть получается, что в данный момент часть взносов с МОЕЙ зп идет на оплату пенсии для теток, которые вышли на пенсию в 55 лет, при этом я сама выйду на пенсию в 63 и еще не получу ту часть пенсии, которую выплатили пенсионерам вышедшим на пенсию намного раньше. Вам не кажется, что это беспредел? Если правительство поднимает пенсионный возраст, так пусть хоть наши накопления на пенсию пойдут нам или нашим детям в случае смерти, а не посторонним людям, вышедшим на пенсию на 8 лет раньше. Получается, что правительство решает проблемы с дефицитом бюджета пенсионного фонда за счет нас, работающих людей, оставляя нас без возможности накопить на достойную пенсию и еще при этом увеличив порог выхода на нее. Где справедливость? Я не хочу оплачивать пенсию свое соседки, которая в 55 уже радостно побежала ее оформлять. При этом я работаю без перерыва с 19 лет, мне 38, сама купила квартиру, а эта женщина опять же ее получила. Я считаю, что это нельзя замалчивать и нужно как-то обращаться в правительство и вопрос этот поднимать.

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Шишкина Татьяна Витальевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Антакова Любовь Николаевна

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Фёдор Ерохин

Психолог, Расстановщик Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Спиридонова Надежда Викторовна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Егорова Анастасия Владиславовна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Музик Яна Валерьевна

Психолог, Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru

Семиколенных Надежда Владимировна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Андрей Бурдак (Гнатенко)

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Анастасия Сергеевна Шихалеева

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Светлана Чернышова

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Меня возмущает другой момент: в данное время накопительная часть пенсионных взносов с моей заработной платы не идет на накопление моей пенсии, эту накопительную часть заменили страховой и распределяют эти деньги между пенсионерами текущего периода. То есть получается, что в данный момент часть взносов с МОЕЙ зп идет на оплату пенсии для теток, которые вышли на пенсию в 55 лет, при этом я сама выйду на пенсию в 63 и еще не получу ту часть пенсии, которую выплатили пенсионерам вышедшим на пенсию намного раньше.

За несколько дней граждане России собрали миллионы подписей под петициями против законопроекта о повышении пенсионного возраста, внесенного правительством в субботу, 16 июня, в Госдуму РФ.

Судя по реакции граждан (по данным опросов, 92% россиян против этого), можно выделить несколько главных причин, почему решение президента и правительства они считают "антинародным": пенсионные накопления — это деньги граждан, а не государства, поэтому это не средство для затыкания дыр, закупки оружия, ведения войн, оплаты армии и чиновников; повышение пенсионного возраста возможно только после того, как вырастет средняя продолжительность жизни в РФ, а правительство создаст новые рабочие места; время выхода на пенсию должен выбирать сам человек, пусть и в условиях действия регрессивной шкалы пенсионных выплат; в случае смерти пенсия умершего должна быть унаследована его родственниками; правительство, предлагающее такие антинародные реформы, должно немедленно уйти в отставку, или его уберут.

Читайте также:  Как найти ребенка в детском доме

Вот только некоторые корректные высказывания в адрес президента и правительства, отобранные на сайте Change.org среди комментариев тех, кто подписал петицию против повышения пенсионного возраста:

— Надо выходить на улицы и требовать ответов там, если нас не услышат в интернете.

— Люди пойдут на баррикады.

— Меня обворовала страна в 1991-м, в 1997-м, в 2008-м. Надоело, больше не потерплю!

— На войну, футбол и на "Мерседесы" для чиновников деньги есть, а на пенсии не хватает?

— Путин должен отвечать за свои слова, сказал, что, пока он президент, этого не будет, пусть тогда покидает кресло президента! Такая ложь недопустима!

— Нет комментариев печатных. Президент, премьер-министр, пора вам самим на пенсию.

— Все идеи правительства абсурдны! Скоро мы вернемся к крепостному праву, хотя мы от него и не уходили. Сколько можно это терпеть? Мы не рабы.

— Доиграются наше правители до очередной революции. Опять поднимется народ под девизом "Грабь награбленное!"

— Одни бездельники сидят в правительстве и Думе годами и меняются местами. Все решают, только постоянно увеличивая цены на все. При этом списывая долги другим государствам, не развивается производство.

— Это геноцид населения. Давайте сначала введем это для правительства и Госдумы, при этом пусть поживут полгодика на среднюю пенсию в 13 тысяч. Где будет работать эта 60-летняя армия? Людей просто выкинут из жизни без всякой помощи.

— Понизьте себе зарплаты, премии, дивиденды и платите сами прогрессивный подоходный налог 20-25%, и не трожьте народ, иначе он вас всех сметет.

— Это не пенсионный фонд, а похоронный фонд.

— Сначала создайте рабочие места, а потом можно подумать о повышении пенсионного возраста!

— Хочу увидеть свою пенсию, а не умереть раньше на рабочем месте.

— На производстве, где я тружусь, после ежегодной медкомиссии пару человек не допускают до работы по состоянию здоровья. И это люди в среднем 50-55 лет. Зачем нести чушь про препятствия работать после 60 лет, есть трудовой договор для ценных сотрудников. Работодателю нужны молодые энергичные люди, которые могут работать на одну ставку за троих.

— Молодым специалистам и так работать негде, везде одни пенсионеры.

— Принятия этого закона — это катастрофа для простого народа. Никогда не верил ни в какую пенсию, а после грядущего принятия изменений пенсионного возраста пенсия и пенсионные выплаты становятся мифом.

— Не могу поверить что такой античеловечный закон дошел до рассмотрения.

— Если потерять работу в 45-50 лет, найти ее будет уже сложно. Вопрос: "На что жить, если это случится в 60-65 или раньше? Умирать.

— До пенсии 10 лет. После такой реформы пенсию уже не увижу. И это после всех дефолтов, деноминаций, перестроек, либерализации цен и прочих экспериментов, что над нами проделали? Если уж совсем все деньги в государстве просрали и без ограбления стариков никак, то повышать надо постепенно. Начиная с молодых, кому до пенсии еще лет 20-30, а не с тех, кто уже ничего не успеет изменить.

— Выпускники учебных заведений и так не могут найти работу, нет опыта, нет столько рабочих мест, а если пенсионеры будут занимать места до 63-65 лет, а то и больше, что будет дальше?! Нет достойной медицины, нет достойных условий жизни, старички будут помирать на рабочих местах.

— Я подписываю, потому что в России люди не доживут до пенсии, тем более в 2005 году Путин обещал, что при его правлении пенсионный возраст повышен не будет!

— Не там правительство ищет деньги на реализацию майских указов.

— Лучше сократить чиновников. — А кто посчитал, сколько средств ФСС должен будет выплачивать в качестве больничных? А в качестве пособия на погребение? Люди преклонного возраста много болеют и не могут качественно трудиться. А те, кто может, пусть себе работают — но добровольно.

— Вы равняетесь на Европу и другие страны мира, которые подняли пенсионный возраст, но забываете про продолжительность жизни, про размеры пенсий, про условия труда в нашей стране! Вы или безграмотные, или настолько жадные, что не можете решить проблемы народа и за счет народа хотите их как-то урегулировать.

— Я бы посмотрела, как бы все вместе с президентом год прожили на мизерные зарплаты, в 65 лет. Совсем зажрались, сидя там.

— Повышение пенсионного возраста не обосновано никакими доводами правительства. Сейчас у работодателей установка "40 — (сорок минус)". А 25 оставшихся до пенсии лет где работать? Это сознательное, преднамеренное убийство своего народа (или уже не своего?).

— Наше правительство совершенно не знает, что творится на рынке труда, они все пенсионеры и им не грозит остаться безработными, без средств к существованию. Мне 52 года, и устроиться на работу я не могу, опыт, знания устраивают работодателей, но возраст НЕТ.

Читайте также:  Мп печать как расшифровывается

— Правительство надеется, что наши дети возьмут нас на иждивение, но им самим надо растить детей и выживать, т.к. молодым тоже найти достойную работу тяжело.

— Страна нефти и газа, древесины и прочих многих ресурсов. Нищая страна, что ли? И будем равняться по пенсионному возрасту на те страны, у которых нет таких богатств природы. Несколько человек из Думы решают за всю страну. А кто их выбирал — согласны на это вообще? Некоторые штаны протирают в креслах и зарплату им повысили, а кто на тяжелом физическом труде пахал — приравняли к "офисным планктонам". И одинаково на пенсию?

— Люди работали после выхода на пенсию не потому, что они здоровы и не хотят отдыхать, а потому, что на пенсию не прожить. Загнали народ в угол!

— Надо ввести закон о полной конфискации у нуворишей.

— У людей как минимум должен быть выбор — идти на пенсию с 50 лет на минимальный размер пенсии либо работать дольше и получать повышенный размер пенсии. Большое количество граждан просто не доживут до пенсии!

— Проект закона в том виде, что предлагает правительство, непременно спровоцирует социальный взрыв и полный обвал рейтинга президента РФ.

— Создайте рабочие места, а потом повышайте.

— Данные реформы катастрофически снижают социальную защищенность граждан.

— Металлурги, шахтеры, нефтяники, химики и так не доживают до 65 лет. Хотите, чтобы у станков умирали? На буровых? У печей и прокатных станов, на конвейерах?

— Для нашей страны, где не найти работу после сорока лет, повышение пенсионного возраста — это геноцид.

— Дума и правительство нашей страны — это воры, поганые воры, которые нажились после распада страны, а теперь сгнаивают простой народ. Ничего, вы без народа просто кучка обладателей разворованных средств. И вас это не спасет. А нам пофигу, помирать, так с песней, выплачу 25 лет ипотеки и подохну с миром. Спасибо деду за победу, а я за эту страну бы не стал умирать, за эту элиту. Уроды. Да мы и без того в 70 будем работать, лишь бы вам хорошо жилось, ублюдки сраные. Хлеб по 40 рублей. Бензин по 50. Все для людей.

— Мы и так слишком много отдаем со своей зарплаты государству, платим налоги, топливо дорожает и т.д. и т.п., а тут еще и возраст собираются повышать, то есть после выхода на пенсию остается еще меньше времени, чтоб успеть пожить себе в радость и удовольствие. В конце концов, у нас же есть природные ресурсы, доходы от их продажи миллиардные. Но все в руках нескольких десятков олигархов — "друзей" Путина. Скажем нет этому беспределу.

— Хватит за мой счет оплачивать Крым с его мостами, Донбасс, дерипасок с вексельбергами и т.д. и т.п.

— Эти там обнаглели уже!

— Нас постоянно обманывают и меняют условия, а те, кто это делает, получают совсем другие пенсии.

— Пройдитесь по кладбищу и посмотрите на возраст умерших.

— Я плачу налоги, как и любой ответственный гражданин РФ, государство не имеет право ущемлять меня и мои права. Я человек, а не цифра.

— Уровень медицины в стране на нищенском уровне, безработица процветает. Какое повышение возраста может быть?

— Повышать и поднимать может каждый дурак, а найти ресурсы в нашей стране можно. Зарплаты чиновников, зарплаты и бонусы топ-менеджеров добывающих отраслей, скажем прямо, конские. Не было бы разумным снизить их до 50 тыс. российских рублей в месяц? Ведь стараться на благо родины должны все граждане нашей огромной и великой России.

— Зарплаты себе уменьшите, твари, на прожиточный минимум. И поживите так, а то слуги народа, а народ в нищете, и теперь еще и дохни на работе из-за повышении пенсии на 1 тыс. рублей.

— Выборы прошли, и теперь снова можно ущемлять людей! Чего добивается нынешняя власть? Втаптывают свой собственный народ в нищету!

— Это просто предел наглости и вранья всех 18 лет нашего "вставания с колен".

— Не волнуйтесь! "Отец" наш Путин возьмет удар на себя и не поддержит повышение. На фоне этого вопрос о повышении НДС пройдет незаметно и будут нас обирать на 2% больше.

Россияне предложили способы, как объяснить властям, что значит "жить в России"

Чтобы тем, кто отвечает за благосостояние народа, стало понятнее, что такое "жить в России", а не в Кремле, Белом доме, Госдуме и СФ, россияне предложили согражданам массово проголосовать по следующим вопросам:

— Приравнять оплату труда президента РФ, членов и сотрудников правительства РФ, членов и сотрудников Федерального собрания к минимальному размеру оплаты труда (МРОТ).

— Понизить зарплаты работников Госдумы до минимального прожиточного минимума.

— Отменить ежемесячные доплаты к пенсии депутатам Госдумы и сенаторам.

— Лишить депутатов возможности поднимать себе зарплаты.

— Установить зарплату депутата ГД РФ не более семи МРОТ.

— Отменить все льготы чиновников, депутатов и госслужащих.

— Выплачивать зарплату губернаторам пропорционально средней зарплате в регионе и рейтингу одобрения губернатора населением.

— Запретить супругам, детям, внукам (внучкам) федеральных чиновников жить и учиться за границей.

— Отменить закон о засекречивании данных об имуществе высших чиновников.

Ссылка на основную публикацию
Займ на карту
close slider

Adblock detector